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陈黎明：今天对话主要议题是出版社和民营图书公司如何强强联手，实现优势互补。我们现在可以探讨一个问题，希望几位嘉宾能够给大家讲解一下，我们认为出版社和民营文化公司合作，应该是一种竞合关系。竞合关系是有其影响的。刚才徐总说的，你们和中信社合作偏重内容为主，这之间的合作，会不会造成出版社自己主营业务上的影响？这个影响是良好的？还是说会对它有不良的影响？
朱大平：我们情况比较特殊。我们出版社目前的模式，恐怕跟一般的不一样。我们合作的出版社是两种类型的。第一，小型出版社。也就是说它只有策划能力，但没有发行能力的出版社。有一批，但是的确有一批，它有资源，但是发行不够。这批出版社是我们的战略重点。两种模式参与合作，第一种，我们的选题，你出。第二种，你出的书，我有权发。不管什么形式出版的书，我全都要。我们公司有一个特点，全部要一本书来发。第二类出版社，属于大型出版社，专业型出版社，很大的出版社，为什么？因为当前中国的出版社，基本上都是单一的，作家出版社非常典型，教育出版社非常典型。人大也好，北大也好、北师大也好、清华也好，它的发行方向非常单一。这是我们的一个战略重点。为什么？因为这种重大型的出版社，它拥有太多资源。而且它的选题源源不断涌过来。比如说文献，我们第一年就敢上亿，什么原因？只有一个人懂文献，而且博士毕业只有两年，但是他有资源。所以他有十几个项目能够全部给我们，这是我们一个重点方向。一般像作家，我们不会合作的，也不可能合作。
我有一个判断。出版社来讲，尤其是中小型出版社，根本没有必要搞发行部，你做不到的。我们真正能够把一个省，一本图书能够做到县，每一本书发订单的时候，必须要跟县级新华书店，县级民营点，我们还有一个渠道，就是邮政渠道，三个渠道要打招呼。只有有了人，你才能干，两个人根本不可能干。小型出版社没有必要有发行部。在合作过程中，因为我们采取分成，你的产品，你拿的多，这两种模式来讲，出版收益比较大。这是我们目前的一个主要的模式。
徐智明：我们公司比较小，出版的选题比较专，就是广告方向。广告是一个特别小的行业，一般的出版社也难以搞懂，对于我们跟中信社的合作，优势互补，我自己这样一个小出版规模是比较难以建立起发行渠道的。如果再跟小社合作的话，那小社的合作渠道并不通常。我们在选择合作伙伴的时候，就特别想选择发行渠道通畅，势力比较大的出版社，包括从资金到渠道上都没有问题。我们双方之间就不存在冲突了，一拍即合。我也需要它的资金和渠道，把我当作他的一个策划编辑，这样大家在合作上还是比较顺畅的。
陈黎明：在出版社改制之后，现在出版社机制越来越灵活，这意味着出版社的机制越来越灵活，出版社在改制后，和民营公司会不会在合作模式上出现创新或者是一些新的变化？王总，不仅是公司的总裁，也是书业商会的负责人，您能不能代表中国书业商会讲一下和出版社的模式。
王笑东：现在民营跟出版社合作模式，我归纳了三种模式，刚才徐总跟朱总是其中两种非常典型的。第一种，刚才讲到的竞合关系，基本上合作关系，就是徐总他们那个模式，后面有一些营销工作也是他们负责。这种合作模式完全符合现在的法规，也是出版社很欢迎的。当然选择对象必须要求有实力的出版社，包括发行、营销各方面都做的比较规范。还有一种模式，我把我的版权卖了，把复制发行权全部转让给我，这个是现行的出版法律法规允许的，也是很规范的，这种公司以发行公司的形象出现，这个跟出版合作过程，有一点店大欺主的味道。出版社非常乐于选择这种合作模式，这两种模式，都能实现双方的双赢。还有一种模式，可能是新华先锋采取的，也是一种双赢的模式。基本上是这样，新华书店系统，我们自己不发，我们由出版社来发。因为出版社新华系统，不仅仅开户折扣高，而且认可度、回款周期，各方面比较好，比民营受欢迎。除了新华系统之外，其他所有的系统，包括民营渠道、二渠道、网站、机场、农家书屋等等这些系统都由我们来做，在这个过程中，我觉得双方的利益比较平均，出版社既保留了出版策划能力和发行能力，民营机构也同时有自己的出版策划能力和发行能力。这里面会形成一种竞争，就是在新华销售系统做的好不好，互相弥补，互相整合，主要就是这三种模式。
陈黎明：这个作为和民营公司和出版社讨论的合作模式，作为作家出版社的出版方和民营的合作，有没有其他新的补充。
扈文建：出版社整个转企工作，应该说在去年年底，09年年底，应该说出去特别焦灼的状态，这个焦灼恐怕外界不清楚，我们作为当事人也不是很清楚。2010年，整个出版社，应该说整个行业转企，在自身弄不清楚的时候，它很难说在未来构架中有哪些接口。我把自己作为一个个体，我来构想一下未来双方的关系是一个什么样的关系？首先你出版要是大出版社，大小怎么分？不在于谁说它有多大，一定是市场的占有率来取决于它的大与小，只有大了，别人才愿意跟你合作。我们跟朱总他们相反，他们老找小的。我们出版社寻求合作，第一必须有实力，因为在北京文化公司几千家，好多的文化公司，不要找我，我不是看不上谁，你的规模不够，我不能帮你做加法，这个合作一定是双方做加法。就我个人的构想，一定是我要大，对方也要大。如果政府再有勇气往前走，我想有一天可能是没合作的。如果哪天政策突破到那个程度，我们就不需要合作了，那时候就变成合作伙伴了。在我眼中的合作，一定是大找大，强的找强的。在这里我绝对不找弱的。
陈黎明：刚才扈文建社长说的政策突破，其实就是书号对民营的放开权，这是这几年民营书业在一直争取的，相信不久将来会出现新的格局变化。今天的对话基本上到了最后尾声，希望进场嘉宾可以提出问题。
提问：我问主持人一个问题，今天讨论半天，感觉纸制出版，这个出版应该比较广泛，有网络出版，手机出版，但是没有怎么谈这个问题。
陈黎明：今天我们的话题是民营书业和出版社如何合作，那么您刚才提到两个范围，一个是数字出版，网络出版，这方面在座几位已经开始了很广泛的一些运作了，我们可以请王会长来回答一下这两个方面的合作问题。
王笑东：数字出版和网络出版，我们属于刚刚起步阶段，我们主要合作方是盛大文学跟汉王。我记得上一个议题，包括中文在线，因为上面的议题他们讲过了，我就不再班门弄斧了。谢谢。
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